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【Jリーグ】「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」ファジアーノ岡山が公式HPで異例の宣言

1 :すてきな夜空φ ★:2010/02/03(水) 20:43:14 ID:???0
「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴(け)り出しません」——。
J2岡山が3日、公式ホームページ(HP)で異例の方針を発表した。
昨季のJ2で、実際にプレーが行われている時間が短かったワースト2試合が
岡山絡みだったのをリーグから指摘されての宣言だ。

サッカーでは選手が倒れた場合、治療を受けられるよう故意にボールを外へ
出してプレーを止めることが主流となっている。
しかし、岡山は「善意を利用した時間稼ぎに協力してしまったと思われる場合もある」
とし、「審判が試合を中断するまでは全力でプレーを続けたい」と宣言。
対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
として、他クラブやサポーターの理解を求めている。

ソースはhttp://www.asahi.com/sports/update/0203/OSK201002030111.html
ファジアーノ岡山公式より
http://www.fagiano-okayama.com/cgi-bin/web/index.cgi?c=topics_view&pk=
1265159060




7 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:47:25 ID:6uoOjTM20
そもそも、倒れてる選手の側のチームがボールを出した場合は返してやる必要はないよな。
相手が出してくれた時は返した方がいいと思うが。



9 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:48:12 ID:WXi6cPNv0
自分たちで勝手にやればいい
いちいち他人に理解を求めるな


16 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:33 ID:5UKz1kHO0
>>9
「自分達はこうするので他の人も同じことをしてください」
じゃなくて
「自分達はこうするのでなにかあっても文句を言わないでください」
ってことじゃないの、たぶん。


22 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:50:39 ID:lY4zWHUZ0
>9
そして蹴りださずにプレーするとお前は文句を言うんだろう?
そういう奴のための宣言だ。


26 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:52:02 ID:S6ZWuN4I0
>>16
公式HPより
>つきましては、対戦相手となる各チームにおかれましても、できる限り弊クラブの考え方を御理解頂き、
>可能であれば同様にボールを蹴り出さずにプレーを継続頂けますようお願いいたします。



10 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:48:55 ID:5P1T5IaF0
なるほど!!すごいね!!


11 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:05 ID:hSGt3wJi0
なかなかいいんじゃないかな


12 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:14 ID:4ZiotfPB0
当然だな
Jは特に多くてイライラする


14 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:26 ID:jjuM5EFF0
去年の桜の試合で

自軍の選手が倒れている→ボールを持った選手がピッチ外へ出すようにボールを蹴る
→相手の選手も無理にとりにいこうとしない→そのボールが倒れてる選手に近づいたとたん
突然起き上がりボールをもらってゴールへ走り出す

というケースがあったな
会場は爆笑とどよめきとブーイングが入り混じった状況になってた


252 :けさい:2010/02/03(水) 21:58:56 ID:qfXM+sAc0
>>14
それうちとだw


15 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:30 ID:tWsz1+7H0
いいと思う。


17 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:35 ID:4bCUuI+A0
何があるかわからんのに馬鹿なことしたな


19 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:49:45 ID:eeTgKxGp0
相手が出してくれた場合も返さないって宣言してるのは
相手にそういうプレーはしないでくれって求めてるってことだろ


20 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:50:20 ID:I6lQj+ae0
審判がコントロールすればいいだけで、選手は好きにやればいい


21 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:50:30 ID:DhRV0Jj30
いい宣言だな
練習メニューにあるのかってくらい時間稼ぎするチームもあるしな


25 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:51:48 ID:PwdFoFdu0
良いと思うよ

審判が居るんだから


29 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:53:11 ID:4bCUuI+A0
でも相手が出さずに自チームの選手に重大な問題が出ていたら
この人たちはどうするんだろうか


35 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:54:30 ID:eeTgKxGp0
>>29
そら止めない審判のせい


38 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:55:53 ID:S6ZWuN4I0
>>29
>ピッチ上に選手が倒れている際は、レフェリーへの注意喚起は行うものの怪我の程度に関する判断は
>レフェリーに委ねることとし、そのホイッスルが試合を中断するまでは全力でプレーを続けたいと思います。


31 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:53:35 ID:0oGVX3I+0
むしろ誰かが倒れていたらそいつを蹴り出します。


32 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:53:49 ID:+YkAoDxk0
これは別に良いと思うよ
基本的にその辺の判断は審判がやるべき


39 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:55:57 ID:rVqj0HwCP
きっとシーズン終了時に成果が出てるんでしょ


43 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:56:42 ID:RAaDyMg70
そしてボールを外に出さなかったためゴールを奪われるんですね。


44 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:56:47 ID:NeKygtqp0
うち(岡山)の選手が痛んだら、選手総出で審判に気づかせるよ

だから、そっちの選手を削っちゃった場合も、自分たちで審判に喚起してね!!

ガチで怪我して動けなかろうが、10人になろうが、攻めるよ

勝手に出すなよ、わかってるな


47 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:57:05 ID:MZDHUS/+0
選手が倒れてやばい時は審判が止めるというルールだからボールは出さなくてもいいが
相手が善意で出しても返さないというのは賛同できない


48 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:57:37 ID:eeTgKxGp0
結局アホみたいに転がって試合止めて時間稼ぎする糞プレーを
マリーシア(笑)とか言って排除できないんだから
クラブ側からこういう提案もありって話が出る罠


49 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 20:57:49 ID:wbQr8nBR0
これには同意だな
審判が止めてないのに、止める必要なんてない
前にどっかの外人監督も言ってなかった?


58 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:00:05 ID:sO3gBfIG0
審判の腕が試されるな。
ここまで言い切ったら、逆にやりやすいかもしれん。


59 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:00:05 ID:LOjSH2Ft0
コレはいいこと
ピンチになったら痛くもないのに倒れ続けてる奴もいるからな


63 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:01:22 ID:lskCygpw0
>>59
本山の悪口やめろ


70 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:02:53 ID:YD4gTY1a0
他チームに責任転嫁して逆ギレかよ
プレー時間が増えないのは岡山の選手が下手だからだろw


71 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:03:18 ID:MjdMBsyB0
岡山のアクチュアルプレーイングタイムが短いのは、
フィジカルが弱くてこけまくり、
DFが弱くてシュート打たれまくりだからじゃないの?


85 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:06:41 ID:NeKygtqp0
>>71
俺もそう思う
・シュート打たれる
・下手糞でつなげない
・サイドを変えられな
・自分たちのシュートは枠を大きく外れる
・ファールでしか止められない

改善すべき点はあるのに、Jの最下位チームがなんの努力もせずに
声明を出してしまうのがすごい、厚顔とはこのこと


175 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:32:31 ID:K4Iq/ki70
>>85
・自分たちのシュートは枠を大きく外れる

大きく外れても、すぐ代わりのボールが入るんじゃないかな。


72 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:03:31 ID:lDEAVsrRP
紳士協定なんてあってないような物なんだから。
しかも紳士的じゃない悪意ある時間稼ぎなら尚更。


73 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:04:11 ID:7dzBk6pD0
いいと思う
こういうはっきりした主張嫌いじゃない

暗黙の了解みたいなのがトラブルの元になることも多いしな


74 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:04:15 ID:7XeF38r60
相手チームの選手が倒れて相手が勝手にボール出した時なら返さんで良いけど
善意って言うからには自チームの選手が倒れてる時の話だよな
それはマズいんじゃないの


77 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:04:28 ID:/rIrMS5e0
大分臭がしてきたなこのクラブ


82 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:05:49 ID:KZD+CinJ0
>>77
社長が東大卒


78 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:04:38 ID:S6ZWuN4I0
相手チームの選手が倒れている状況で、相手チームがボールを外に出した時は返す必要ないと思うけど
自チームの選手が倒れている状況で、相手チームがボールを外に出した時は返せよ。


83 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:05:54 ID:JSBUBZmf0
これは当たり前だろ
必要なら審判が強制的に中断すべき

治療が即必要かなんてのは
選手が判断する事じゃない


92 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:08:34 ID:lskCygpw0
>>83
>>84

審判が止めれば時間稼ぎに使われないの?


133 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:20:21 ID:CtOlYOF+0
>>92
審判が止めればロスタイムになるので時間稼ぎにはならない


84 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:06:01 ID:HFirk3Hh0
本来は審判が止めれば済む話だよな


88 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:07:44 ID:7dzBk6pD0
自チームの選手が倒れてもそのまま続行するんでしょ?

ちゃんとリスクも背負うんだから問題ない

仮に問題があったなら審判がコントロールすりゃあいいだけ


89 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:08:19 ID:cIfq2ZCP0
セリエだかプレミアだか忘れたが数年前にこんな話あったな
結局審判が止めればいいんだよな


91 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:08:27 ID:l/gIix5/0
フェアプレイを履き違えた2000年天皇杯の清水に喧嘩売ってるのか。


95 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:09:30 ID:lskCygpw0
>>91
だから本山の悪口はやめろ


101 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:11:35 ID:ipakjHw80
フリューゲルスだかの外人が返されたボールかっさらってゴール決めたことあったよね


111 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:15:46 ID:PCwSfqY70
>>101
故意ゴール事件

ナビスコカップ・グループリーグ、京都vs大分でその事件は起こりました。

1-1 の後半17分、大分・高松がピッチ上で倒れたため京都・松井がボールを外に蹴り出しました。
プレーが再開し、大分の若松がスローインで寺川へ。寺川が京都にボール保持権を戻そうとして
大きくパスを出したところ、大分・ロドリゴがそのボールを奪い、そのままドリブルしてシュート、
2-1 となる勝ち越し点を決めてしまったのです。

サッカーにおいてプレー中に怪我人が出た場合、選手達が自主的にプレーを止めることは良くあるシーンです。
その場合は、ボールを外に蹴り出すのですが、蹴りだしたボールは相手ボールとなります。
そうすると、相手チームはスローインしたボールを蹴りだした側のチームに返すのが暗黙の了解。
昨年のワールドカップでも何度か見られたシーンです。

さて、今回のケース、ブラジル人選手のロドリゴは (後のコメントによると故意に) その暗黙の了解を
破ってボールを奪ってゴールしたわけです。
事件はこれだけでは終わりませんでした。京都の選手の抗議にも関わらずこのゴールは認められます。
そして京都側キックオフによる試合再開からしばらくして、大分の監督の指示により大分の選手がプレーを停止。
京都・松井選手が無抵抗の大分選手の間をドリブルしてゴール。2-2 同点となります。
さて、翌日のスポーツ紙は一斉にこの同点ゴールを、「故意ゴール」、「疑惑のゴール」 として大きく取り上げ、
NHK を始めとする TV の報道でも 「toto ゴールに大きな影響」 として取り上げました。
これが今回の事件の全容です。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/03/KoiGoal.html


116 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:16:44 ID:kDu8g4Z/0
リーガでもどっかのチームが同じ声明出してたな
わざと倒れて流れを止めようとする選手がいるから



117 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:16:16 ID:XWXv7L9e0
鹿島ってこういうスタンスだよな


128 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:19:19 ID:2T5HeUET0
>>117
ホームで重要なゲームは、ボールボーイにきっちり「教育」してるよw いつだったかウェズレイが
ボールボーイ相手にブチ切れてた気がする。


120 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:17:48 ID:7dzBk6pD0
ルールにないことをやるのがフェアなのか?

暗黙の了解がどこでも通用すると思ったら大間違い
ルールこそが正義


121 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:17:52 ID:wi+4TRQT0
>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
>として、他クラブやサポーターの理解を求めている。

これは返せよ ていうか返すのもインプレー中だし
これをJが指導したとしたらアホとしか言い様がない


122 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:18:31 ID:l3i54vrl0
>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」

これは賛同出来んぞ・・・


141 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:23:05 ID:O5Ffjizr0
選手が倒れたらボールを蹴り出す
蹴り出されたボールは相手にお返しする

わざと倒れてファールをとらせたり、時間稼ぎをする
審判に見えないところで、相手の服を掴む

後者を公然と行ってるスポーツなんだから、前者のスポーツマンシップなんて
上辺だけのものだよな>サッカー


142 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:23:26 ID:cTXdsT9Y0
CMしてる遠藤の立場は・・・


144 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:23:49 ID:9jCc8nT70
>>142
そういえばwwww


143 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:23:30 ID:JSBUBZmf0
時間だけの問題じゃねーし

カウンターチャンスまで失うんだぞ
ボール返したからってイーブンじゃねーんだよ


145 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:24:02 ID:7dzBk6pD0
だから岡山とやる時は気を使わずに蹴り出さないで下さいってことでしょ
蹴り出しても返さないから
それでもいいならどうぞ御自由にってことで

フェアそのもの


148 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:25:08 ID:wi+4TRQT0
そもそも負けてるチームが時間稼ぎに律儀に付き合わなくていい
試合止めるかどうか判断は主審
主審も立ち上がるの待たずに再開させればいいだけ
ガチ怪我の場合はそれでも倒れてるだろうから、再開後のプレー切れた後担架呼べ


157 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:26:51 ID:bOOpHkq+0
審判がゴミなのがなぁ
去年のナビスコ準々決勝の鞠vs脚で中澤が倒れてるのにガンバの選手が回し続けて
しかも主審があの家本が試合を止めずにいたら右眼窩底を骨折という悲惨な結果になる事だってある


177 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:32:41 ID:lskCygpw0
>>157
そう、普段はJリーグの審判をバカにしてるのに
この問題になると急に審判が絶対に正しい判断をすると信じてるアフォがいる


186 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:36:38 ID:7dzBk6pD0
>>177
じゃあ選手が常に正しい判断するのか?

審判に責任感を持たす意味でも悪くないと思うぞ。
今が駄目なら試合を通して育てて行くしかない。
駄目だ駄目だと嘆くだけじゃ何の進歩もない。

現状はどうであれルールに関しては審判が正しいという
前提に立たないと、全くまとまらん。


199 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:41:16 ID:aik+Nvcn0
>>177
審判が責任を負うべきって言ってるだけで、ジャッジの質には言及してません


163 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:28:20 ID:7dzBk6pD0
これに関しては岡山が責められる理由はないわな
ルールにそってるし、リスクも負ってる
こうやって予め宣言もして周知させようとしてる

あとは選手が無意識にやらないように徹底させないとな


183 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:34:20 ID:Nq/qAadc0
J最弱の岡山がこういうことやるからこっけいなのであって
鹿島とかが言い出したらどうなんだろうね
案外それがスタンダードになったりするのかもな


191 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:37:31 ID:2T5HeUET0
>>183
そもそも鹿島は審判が指示しない限り平然とプレイ続けてるよ。味方が倒れてる時は蹴りだしてるけどw


215 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:48:02 ID:CFmAHNZC0
>>191
いや、鹿島は味方が倒れてても平然とプレーを続けるよ。

それが当然の判断な訳だが、日本ではあまり浸透してこない


187 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:36:40 ID:BcISBbGq0
これ自体はどうでもいいけど、プレー時間が短いのは、これが
圧倒的な理由なのか?

なんか、ただの改善アピールにすぎない気もするが。


193 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:38:13 ID:RSJvni2W0
>>187
注意の対象試合が示されていない以上、そこは分からないとしか言い様がない。
Jも他のチームに注意したとか分からないし


218 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:49:35 ID:JuVaMnLq0
>>187
この宣言はJリーグの上層部に喧嘩売ってるんだよ
それだけの話


200 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:41:55 ID:BHR+nYCO0
ピクシーシュートが見られなくなるからやめろ


210 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:46:49 ID:c974D5XJ0
蹴りだしません勝つまでは


228 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:51:41 ID:6JlKZqlr0
毎年この手の注意喚起あるよ。
2009年3月2日付読売新聞
「J 実質プレーは55分」「欧州並み60分目標」「クラブ、審判に徹底へ」
>実働時間は去年、3/23愛媛-草津戦の42.7分が一番短かった。
>一番長かったのは12/6徳島-広島戦の66.1分。

時間稼ぎの常連・草津は注意されて多少マシになったのか
というよりそれ以下のクラブが出来たのかw
広島はJ1でも相変わらず長い。

岡山は1回の注意でファビョりすぎ。


235 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:53:49 ID:V7D/2i0X0
>>228
基本的に下手なチームはすぐに蹴り出すから試合が止まり、
広島やガンバみたいなパスワークのチームはボールつなげるから
アクチュアルタイムが長くなる、っていうだけなんだよな

岡山も本気でアクチュアルタイム長くしたいのなら、アホな宣言するより上手い選手揃えろよって思う


278 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:07:18 ID:K4Iq/ki70
>>235
ガンバが得点数+失点数がダントツだった頃でも
アクチュアルタイムが長いって記事どっかで見たな。


282 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:09:21 ID:RSJvni2W0
>>235
そんな簡単に上手い選手揃えられたら
ずっとJ2になんか居ないよw

と他のJ2のサポーターが言ってみる


241 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 21:56:39 ID:RSJvni2W0
ちなみにこのような通達は出てる

国際評議会の指令および指示

負傷した競技者の対応

競技者が負傷後、ボールが依然インプレー中であるときに、ボールを保持しているチームが
取る対応が世界中の各種大会において様々で、これによって混乱が生じる可能性がある。
主審は競技者が重傷を負ったと判断した場合には試合を停止し、
軽傷の場合にはプレーを続けさせる職権を有していることが第5条に明記されていると、
国際評議会はあらためて表明するものである。
更に、国際評議会は、サッカー・ファミリーに対して、シミュレーションを糾弾すると共に
主審が重傷を負ったかどうかを見極めることを援助できるよう、
この(シミュレーションという)罪悪の根絶に取り組むため一致団結し、
そして、サッカー全体として、
フェアプレーの基本的精神を持ち続け、
試合の高潔さを維持することを呼びかける。

<日本協会の解説>

競技者が重傷を負うと、フェアプレー精神の遵守という名目でボールをけり出し、
治療後ボールを保持していたチームにボールをけり返すという対応が一般的に行われている。
しかし、ときにはフェアプレーとはかけ離れ、
自らのチームにとって有利なプレーの再開方法となるよう、また時間稼ぎをするように行われることもある。
試合進行中に競技者が重傷を負った場合の対応は評議会の年次総会において議論されたが、
これはフィールド上で自然に出てくる行動であることから、規則化されなかった。
主審には競技規則に則り、リーダーシップをもってその対応を行うことが求められる。
また、シミュレーションは主審を騙すということのみならず、フェアプレー精神に大きく反する行為である。
審判員が対応することは言うまでもなく、
サッカー界として、この根絶のための方策を実施していかなければならない。


277 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:06:42 ID:LMXgz9L8P
レフェリーにだけ責任を押し付けるようでダメだろ。
全てを見通す完璧なレフェリーがいるなら兎も角、
基本的にミスは起こるものだぞ。
ヤバイと思ったら自己の判断で出さないと。


291 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:12:26 ID:B7/XGHP90
>>277
具体的にすぐにプレー止めなきゃヤバイなんて事態ってあるのかね
脳震盪とか心臓麻痺とかは明らかにヤバいから分かるし
怪我関連で一刻を争うなんて絶対ないんだし
なんでファールと判断されないプレーで痛がってる選手の為にプレー中断させなきゃならんの
終了間際になったら負けてるチームは絶対ボール出さないでしょ
あれを90分貫徹しろと


281 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:08:56 ID:Nq/qAadc0
ダーティクラブとして名乗り上げてくれたんだ
岡山戦は特別な思いで迎えられるような気持ちになるまで
頑張って続けてくれ
昔、福岡もその路線ぽくて良かったんだが途中で尻すぼみしちゃったから


284 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:10:35 ID:mk9ea+NF0
それを判断するために審判が3人いるんだろ。
第4の審判もいるわけだし。

審判の笛が鳴る前に勝手にやめる方が理解できん。
どんなスポーツでも選手が自分で勝手に判断して
止めるなんてものはないわけだし・・・・。


288 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:11:40 ID:aT8lLl0c0
岡山は、宣言したとおりのことを徹底的に貫けばいいと思う。ルール違反でもないしモラル的にも反していない。
相手チームは今までのやり方を続ければいい。岡山の選手が傷んだら外に蹴り出してあげろ。

岡山の選手は、いつまで耐えられるだろうかな?


293 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:13:40 ID:RSJvni2W0
>>288
あれですね
数の暴力って奴ですね


294 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:14:24 ID:Nq/qAadc0
>>288
選手は辛いわな心が・・・
ただでさえ行きたくないJクラブワースト1に輝く岡山なのにw
高校の練習場借りるの辞めたんだっけw
あほみたいに選手取ったり、わめいたりするより環境ととのえろよ


295 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:14:32 ID:Q+EpjoWe0
>>293
どういうこと?


311 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:18:46 ID:RSJvni2W0
>>295
つまり288は
「お前ら以外はやらない、つまり孤立してるような状況にいつまで耐えられるかな?」
って事じゃないの?
結局岡山の方針に従えば「善意の押し付け」見たいな物になるし


331 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:22:53 ID:7pQvFiEX0
>>311
だよな
17年もプロリーグやってきて、どのクラブも誰も明言しなかったのは、
それなりに必要悪だし、お互い様だから
貴乃花の誰もついて来ないバージョンになるだろうね


298 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:15:30 ID:7VJFEBK10
代表戦で中田ヒデがいい人ぶって接戦の終盤戦でボールを出した
ところを三都主が激怒してたの思い出したわw


315 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:19:50 ID:vuGEzI/U0
セルフジャッジしないってことだろ
良いことじゃん
雰囲気でボール出すような意味不明なスポーツにはなってほしくない


323 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:20:52 ID:mKby0sd90
セルフジャッジがなくなると、審判の責任が重くなるから
質の低い審判もいなくなって一石二鳥


345 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:27:49 ID:BmSVXHlY0
セリエでも問題になってもう主審が中断を命じない限りプレーは止めないことになってる
http://jp.uefa.com/footballeurope/news/kind=4/newsid=274939.html


368 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:35:16 ID:QBMr5RgH0
論点がズレてると思う
この件が正しいか正しくないかは、そこまで重要ではない

特出すべきは、Jリーグ2年目の最下位クラブが
何の努力もせずに、他のクラブの戦い方にまで注文付けちゃた点だろ
しかも公式で声明まで出してさ、俺は驚いたね


379 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:38:49 ID:RSJvni2W0
>>368
>Jリーグ2年目の最下位クラブ
これは必要ないだろw
強かったり長年いたら何でも言って良いってことは無いでしょう?

>他のクラブの戦い方にまで注文付けちゃた点
は正しいとおもうけど


393 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:45:44 ID:RSJvni2W0
最近は
善意より悪意が目立つような報道だったりがされてしまうし
善意でできた暗黙のルールが悪意で使われるから
要らないってなるのも仕方ないとおもうよ

ただ今回の岡山の表明の仕方はどうかと思うけどね


402 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:47:17 ID:EN1HeZNN0
>>393
Jリーグの会合で素直に問題提起すればよかったのにね


416 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:50:19 ID:RSJvni2W0
>>402
そう
多分勝手に公式で表明したから批判されているだけであって
会合でこういう注意受けてうちはこういう所がいけないと思ったから、
こうしたらどうでしょう?

でいい話なんだよねホントは
ただ「そこで話しても意味がない」と思ったのかなんなのかは知らないけど
公式で勝手にやったからちょっと批判されやすくなっただけで


415 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:49:39 ID:51P8KozZ0
感覚的だけどセルフジャッジっていうのは、審判がプレイを停める”だろう”という
思い込みで勝手にプレイをやめてしまう事で、ボールを外に出すかどうかとは関係ないな

セルフジャッジではプレイを止めても試合がそのまま進んで失点食らったりするが
ボールを外に出したら、試合自体が止まる

その後、相手に戻すかどうかはフェアプレイ精神をどう解釈するかだろう


420 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:51:13 ID:1rWMabqK0
選手、特に相手側に任せるのは大変だよな
状況によるといっても、プレー中に怪我の具合や後のことまで考えて冷静に判断は出来ないだろうし


424 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:53:01 ID:EN1HeZNN0
>>420
その昔の天皇杯の決勝の鹿島-清水戦のケースとかもあるしね

あれは鹿島が悪いと言う人もいれば、
ずっとねっ転がってる市川はどうよって思う人もいた


422 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 22:52:35 ID:vuGEzI/U0
その場の「雰囲気」でプレーやめるなんてスポーツとしておかしいだろ


468 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:15:26 ID:M4tOSZj70
ヨーロッパのスポーツは息苦しい偽善社会のガス抜き的要素が強いからな。
政治力を使って有利な立場を築いたり、ルールの穴をついたり、普通のことだし
悪いという感覚もない。
逆にアメリカは政治経済でむちゃくちゃやってる分、スポーツに公明正大を求める

ゴールドマンサックスとヨーロッパスポーツのコラボが岡山なんだし
こういう発想がでてくるのは当たり前。


470 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:16:50 ID:mKby0sd90
>>468
岡山かっこよすぎるだろ


485 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:28:12 ID:dJnGopX3O
遠藤のACのCM
サッカーでは負傷者がでるとボールを外に出しプレーを止めます
ルールブックにはない暗黙のルール
AC~公共広告機構です
こんな感じだったと思う


492 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:36:51 ID:EN1HeZNN0
>>485
どの遠藤?


496 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:40:02 ID:Nq/qAadc0
>>492
ttp://www.ad-c.or.jp/campaign/self_area/05/index.html


502 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:52:44 ID:4HqC60An0
>>485
まあガンバもよほどのことがない限り自分たちからは止めない宣言してるがな。


488 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:33:11 ID:7gw2Ir1M0
これは大久保に対する皮肉だな


493 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:38:26 ID:pSxadsTC0
ぶっちゃけると実行は難しい


495 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:39:30 ID:EN1HeZNN0
>>493
自分もそう思う

ま、やりかたはベストではなかったけど
問題提起してくれただけでokな気もする


503 :名無しさん@恐縮です:2010/02/03(水) 23:53:28 ID:16ZobAnn0
前園さんに聞いてみよう





編集元【サッカー/Jリーグ】「選手がピッチに倒れている場合もボールを外に蹴り出しません」ファジアーノ岡山が公式HPで異例の宣言
ファジアーノ岡山 | 国内 Jリーグ | CM(1) [ 2010年02月04日 ] edit
岡山が下手で、J2の下位なのはわかったが、今季の選手登録46人とか言ってなかったか…。そんな人集めるならもっとうまい奴選べよ…。若手育成っていうけど、なんかいろいろ間違ってないか…。

2009年
「また、開幕当初の選手登録人数が44人とJ2最大の大所帯となったが、若手育成のための下部組織としてファジアーノ岡山ネクストが結成され、4月10日に22人の選手がネクスファジに所属変更された。」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8E%E5%B2%A1%E5%B1%B1FC

2010年
J最年長は42歳カズ、最年少は16歳月成
2月2日13時47分配信 サンケイスポーツ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100202-00000535-sanspo-socc
「クラブ別に見ると登録選手の最多はJ2岡山の46人、最少はJ2に降格した大分で23人。
186 : : 2010/02/05 00:46(金) [ 編集 ]
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